Quarta-feira, 5 de Setembro de 2012
40M€ ou 60M€? Porque não 100M€?
por Filipe Boto Machado, Qua 05/Set/12

Tenho achado deliciosas as contas da transferência de Hulk para o Zenit. O F.C.Porto comunicou à CMVM a venda de 85% do passe de Hulk por 40M€. Pelas minhas contas, se 85% valem 40M€, 100% valem 47M€. É uma regra de três simples. Nada de muito complicado. No entanto, a imprensa portuguesa tem referido que Hulk foi transferido por 60M€, dos quais o Porto recebeu 40M€ por 85% do passe. Segundo consta, a fonte deste valor de 60M€ é o empresário de Hulk, Teodoro Fonseca. Talvez porque seja demasiado fácil fazer contas e perceber que que não tem como chegar a 60M€, o empresário de Hulk veio esclarecer os contornos do negócio. Segundo ele, aos 40M€ pagos ao Porto pelos seus 85% do passe, somam-se 9M€ pagos ao Restistas por 15% do passe (cada 1% do Rentistas, clube que não tinha direitos desportivos sobre o jogador, valem mais do que cada 1% do F.C.Porto?), 3M€ do fundo de solidariedade (5% do valor da transferência que incidem sobre 60M€ que contabilizam comissões e prémios?), 6M€ de comissões e 2M€ de prémio de assinatura para Hulk. Por sua vez, o Zenit assegura que só pagou 40M€ pelo passe de Hulk. Aliás, vai pagá-los durante três anos. Será que Teodoro Fonseca também fez uma actualização destes valores à data actual? Não me parece, mas até seria menos descabido do que juntar comissões e prémios de assinatura nas contas finais da transferência.

 

Nunca tinha ouvido falar de comissões, prémios de assinatura e fundos de mecanismo de solidariedade como parte do valor global de uma transferência. Qualquer transferência envolve comissões, caso contrário os empresários não estavam no futebol, e o pagamento do mecanismo de solidariedade é uma imposição da FIFA, pelo que está presente em qualquer transacção de futebolistas. A maioria das transferências também envolverá um prémio de assinatura para o jogador transaccionado. No entanto, ninguém fala deste tema quando se transferem jogadores. Porquê contabilizar estes valores nesta transferência e não falar neles noutros casos? Para aproximar o valor dos 100M€ e tornar Hulk a transferência mais cara alguma vez realizada por clubes em Portugal? Já agora, como a criatividade e imaginação está no auge, porque não contabilizar também os salários que o tipo vai auferir durante os anos de contrato? Fica ainda mais perto dos 100M€ e nem vamos estranhar muito o critério se não se colocam em causa as parcelas dos 60M€.

gloriosamente escrito por Filipe Boto Machado
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12 comentários:
JViegas
Bom post. Os 60M também não é para nós comermos, mas há muitos papalvos que vão na cantiga.

deixado em 5/9/12 às 02:18
responder a comentário

papa
ui, ui tanta inveja que praqui vai.
sabe o que lhe digo, papalvos são os que acreditam que o Roberto foi vendido ao Saragoça por 8,55 milhões quando o mesmo Saragoça diz apenas ter gasto 50 mil ou perto disso.
Terá sido só para o Roberto se transformar na maior transferência (ia escrever flop) de guarda redes do futebol português?

deixado em 5/9/12 às 17:50
responder a comentário | discussão

Caríssimo,

Este post serve apenas para alertar todos os que o lerem e não tenham reparado nesta armação que existe alguma imprensa a trabalhar a favor daqueles que querem passar a imagem que o Hulk saiu por 60M€ Já viu % de um negócio serem calculadas sobre números totais que necessitam dos valores dessas próprias %? Ridículo, não? Então, os 5% 3M€ do fundo de solidariedade são calculados sobre 60M€ valor a que chegamos somando, entre outras mentiras, os próprios 5%? Alguma coisa a responder a este facto? É verdade que o futebol é um desporto popular, mas não é um desporto de estúpidos para tentarem passar um atestado de estupidez a quem lê estas coisas. Inveja é a conversa gasta que vocês usam para justificar a fruta e o café com leite. Quando os factos são visíveis e uns não querem ver, logo dizem que é tudo inveja. Aqui houve trafulhice ou, pelo menos, desinformação. Ponto final.

De resto, caro papa, estou-me nas tintas para o valor a que foi vendido o Hulk , só quero deixar claro que a aldrabice não pode passar sem um comentário. Não gosto desse campeonato das vendas, até porque como se vê ainda podem ser mais aldrabados do que os que se jogam dentro das quatro linhas. Para mim, os jogadores vendem-se quando é estritamente necessário e não tenho gozo nenhum em festejar que a transferência do Witsel , por acaso, até foi o maior negócio pago a pronto a um clube português.

Por fim, somem os salários do homem. Hoje li na capa de um desportivo (terá sido O JOGO?) que ele vai ganhar 50M€ em 5 anos. Reparem, 60M€ 50M€ 110M€, a maior transferência de sempre e acima dos famosos 100M€ da clausula. Pode ser que pelo menos não fiquem a dever o Jakson como ficaram a dever o Mangala e o Defour.

Saudações benfiquistas e de quem sabe fazer contas,


papa
caro,

segundo o empresário, a venda está fixada em 60 milhões que, teoricamente, deveriam ser entregues ao FC Porto. E a SAD declarasse esse valor no comunicado oficial, as contas estariam corretas. A SAD entregaria:

- 9 milhões ao fundo pelos 15% dos direitos económicos;
- 6 milhões pela comissão de 10 por cento por intermediação;
- 3 milhões ao fundo de solidariedade, equivalente a cinco por cento do valor global;
- 2 milhões pelos prémios desportivos a receber pelo jogador e pelo agente.

Sobrariam 40 milhões e essa seria a receita desta venda.
Como a SAD só declarou que recebe 40 milhões e que o Zenit se responsabiliza pelo fundo de solidariedade - mas sem se saber o seu valor oficial -, as outras contas são as do empresário. Estará ele a falar verdade? O Zenit já anunciou oficialmente os valores envolvidos? Só li declarações de um director.
O que fica a faltar saber é quem paga os milhões dos 15% do fundo e sobre que valor é calculado.
Mas a verdade é que ninguém disse que o Zenit comprou a totalidade do passe, isto é, os tais 15% podem continuar nas mãos do Figger, ou do Rentistas, ou seja lá de quem for. O que também explica a dificuldade de uma transferência do Hulk para Inglaterra: qualquer clube inglês que o adquirisse teria de o fazer a 100%, já por lá não são aceites estas "parcerias"...
O que me parece é que o caríssimo é que anda baralhado com as contas. Suspeito que ainda não percebeu que os 40 milhões líquidos que o SLB recebeu terão de ser usados para pagar comissões, "solidariedades" e outros prémios, no total de 14 milhões...
Mas dou-lhe razão num ponto, isto tem pouco interesse. Quer falar do castigo ao Jesus?


Não querendo perder muito mais tempo com isto porque, se não percebe é simplesmente porque não quer, o fundo de solidariedade é calculado com base no valor da transferência. A comissão idem idem. Matematicamente, 5% e 10% de qualquer coisa menor do que 60M€ (porque só chegamos aos 60M€ somando estes valores), não são, respectivamente , 3M€ ou 6M€ Já viu o que era um vendedor ganhar 10% de 200€, mas calcular o valor total sobre o qual incidirá a sua própria comissão, juntando o valor da mesma? Se eu fosse o responsável por pagar a comissão, certamente, não lhe pagaria 10% sobre 220€ (=22€), mas sim 10% sobre 200 (=20€). Clubismos à parte, é um raciocínio muito fácil de fazer.
Como explica que cada 1% do Rentistas tenha maior valor que 1% do Porto? É uma regra de três simples. Se 85% valem 40M€, 15% não podem valer 9M€. Como explica que os prémios a pagar ao jogador sejam parte do negócio da trasnferência? Nunca ouvi falar em tal coisa. O Real pagou X ao Manchester United para contratar Ronaldo e ninguém falou em comissões ou prémios para o Ronaldo. Acha que eles não existiram? O Hulk é um caso à parte?
Quanto ao Witsel, não estou a discutir os valores dessa transferência. O comunicado do Porto fala em 40M€ por 85% do passe e eu nunca discuto esse valor. O comunicado do Benfica fala em 40M€ por 100% do passe de Witsel e parto do princípio que está correto. No entanto, explique-me lá porque é que no caso do Hulk é o comprador (burro porque, como já demonstrei, foi enganado e paga a mais por não saber fazer contas) que paga todos os "extra" e no caso do Witsel é do Benfica essa responsabilidade. Que jornal apresenta esses números? Apenas O Jogo, certo? Acho que já percebeu onde quero chegar...

O Zenit anunciou oficialmente os valores da transferência pela voz do presidente do clube. Não haverá nada mais oficial...

Este assunto nada tem a ver com o castigo de JJ. Encobrir roubos e trafulhices com os outros temas costuma ser a vossa estratégia de resposta. É o chamado "se está apertado, mete fora". No entanto, o castigo de JJ tem orgiem num jogo em que fomos escandalosamente roubados para vocês poderem festejar mais um campeonato e fecharem os olhos ao modo como foi ganho. O castigo de 15 dias nesta altura é apenas uma forma de permitir ao Porto falar sobre este tema durante o próximo mês e recordá-lo para sempre. De resto, se ele não estivesse no banco, na minha opinião, não se perdia nada. Para vocês, com o Vitinho, deve-se aplicar o mesmo...

SB,


Cláudio Ferreira
Só gostaria de meter-me um pouco para tentar explicar algumas coisas que ambos esquecem-se.... Por vezes os clubes quando fazem contratos com os jogadores, referem que numa futura transferência o jogador recebe uma determinada percentagem do valor, como prémio no fundo. Isso não tem NADA haver com com os prémios que o clube comprador paga de assinatura de contrato, é simplesmente algo que o FCP tinha com o jogador.
Para clarificar fica o exemplo: quando renovou contrato com o FCP o Hulk disse que queria 2M de prémio de renovação, o FCP diz que não pode pagar tanto e oferece 500mil mais 3.5% de uma futura transferência. No final quem ganha é o Hulk.
O FCP refere 40M por 85% pois é a % que detinha, teoricamente está correcto.
Mas na realidade os 40M são equivalentes a 100%-15%(fundo)-3.5%(pro hulk)-5%(fundo solidariedade)-10%(comissão venda)=66.5%
66.5% por 40M dá +/- 60.1M para 100%.
Se nos cofres do Porto entrarem um total de 40M, o resto não é com o FCP...


Caro Cláudio,

Já que este tema parece que não tem fim, em primeiro lugar, gostaria de saber qual a fonte das suas contas e %, nomeadamente esses 3,5% para o Hulk. Em segundo lugar, mesmo utilizando as suas %, vou tentar mais uma vez mostrar que não há como chegar a 60M€:
- Porto: 85% do passe por 40M€
- Rentistas: 15% do passe vale 7M€
- fundo de solidariedade: 5% de 47M€ =2.35M€
- comissões: 10% do valor da transferência (47M€) = 4.7M€
- Hulk: assumindo esses 3,5% de 47M€ = 1.625M€

O que todos se esquecem quando não querem ver é que as % de fundo de solidariedade não se calculam sobre valores que incluem comissões e prémios; que as comissões não se calculam sobre valores que incluem prémios e fundos de solidariedade; que os prémios do Hulk não se calculam sobre valores que incluem fundos de solidariedade e comissões. Se o Porto recebeu 40M€ por 85% do passe não tem como chegar a 60M€. Se 40M€ foi muito ou pouco pelo Hulk só o tempo o dirá. Provavelmente, foi a venda possível no contexto atual. Não valerá a pena é esconder números ou inventar novas formulas de calculo porque o pessoal consegue pensar pela própria cabeça.

SB


Cláudio Ferreira
Leia bem o que eu disse... Você é que está a seguir unicamente a sua maneira de ver as coisas, procure ver ao contrário... Vai ver que é fácil...
Quanto à minha teoria, é somente isso... TUDO teórico... Embora eu também ache esta historia muito estranha, não tenho motivo para não acreditar pois os valores batem certo... e mais uma vez digo.. se entram 40M certos no clube o resto são tretas...
Pense no que eu disse, os 40M só correspondem aos 85% na teoria pois na prática corresponde a isso subtraindo os valores de solidariedade e as outras tretas.. pense que se fosse o FCP a receber os 60M e depois acertasse as contas com as outras partes no final ficava com 40M... é simples... pode nao ser verdade, mas é plausível e muito simples....

deixado em 12/9/12 às 13:21
responder a comentário | início da discussão

O raio do dirigente do Zenit quer enganar-nos. Está feito com o Benfica ou então não sabe que pagou mais 20M€ pelo Hulk do que pelo Witsel. Tal como na fruta e no café com leite, há que ter noção do ridículo e não negar as evidências. Por mais títulos conquistados, um ladrão e aldrabão há-de sempre um ladrão e aldrabão.

http://www.abola.pt/nnh/ver.aspx?id=351216


mama
eu sei que ficava muito contente por esta "vitória" na guerra das transferências mas infelizmente tudo o que diz só me vem dar razão.
então o dirigente veio dizer que custaram o mesmo? impecável! ficamos à espera da declaração oficial para percebermos se, como custaram o mesmo, o zenit detém a totalidade do passe do hulk.
porque, e esta parte é importante, o FCPorto comunicou à CMVM (e é a isto que me refiro como oficial, não é a declarações que não podem de forma alguma ser verificadas da parte de um presidente ou funcionário do clube, mas você, coitado, não percebe esta evidência...) recebeu 40 milhões líquidos por 85% do passe, referindo explicitamente que outros encargos com a transferência estavam a cargo do zenit (porque normalmente não estão, compreende? normalmente é o clube VENDEDOR que deles se encarrega, percebeu?). e cito:

"Mais se informa que o Zenit assumiu, ainda, a responsabilidade dos encargos relativos ao mecanismo de solidariedade da FIFA"

viu esta frase na declaração do SLB acerca da venda do witsel? pois....
quanto ao castigo do sr. jorge jesus, compreendo perfeitamente que lhe cause engulhos e prefira não falar dessa vergonhosa decisão... aliás, de um adepto de um clube de regime fascista não se espera outra coisa. por muitos títulos que tenha ganho. é por isso que todo o país vos odeia!


Os motivos pelo qual existe uma aldrabice já lhos dei e são indiscutíveis, por isso não vou responder a argumentos sem sentido. Ensinar-lhe matemática não o vou fazer, pois isso é função do sistema de educação deste país.
Quanto à história do regime fascista, algum de vocês um dia se lembrou de dizer isso e os outros, sem perceberem muito bem os motivos, passaram a repetir a cassete sempre que, estando apertados, precisam de justificar as trafulhices do vosso clube.
Quanto ao ódio que sente por nós, tenha calma, isto é apenas futebol, não é preciso ter esses sentimentos por pessoas que apenas têm outra preferência clubista e preferem vencer de forma limpa. De resto, "o país que diz que nos odeia" tem menos pessoas do aqueles que gostam do maior clube nacional, Sport Lisboa e Benfica.

deixado em 8/9/12 às 11:16
responder a comentário | início da discussão

bruno
Mas é curioso que os 9 M são 15% de 60M... Como se todas essas comissões só tivessem sido tiradas da parte do Porto.

deixado em 5/9/12 às 18:04
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