Domingo, 29 de Abril de 2012
liga da fruta
por Daniel Vieira, Dom 29/Abr/12

Nem toda a culpa vem daqui, mas importa recordar esta liga com algumas destas imagens:

gloriosamente escrito por Daniel Vieira
link do post | chutar para golo
10 comentários:
Aquifolivm
Era nisto que muitos benfiquistas deviam refletir seriamente. Será que as arbitragens contra também são culpa de Jesus?
É bom que metam uma coisa na cabeça, só um Benfica de outro mundo pode ganhar ao clube do sistema, tenha o Benfica o melhor treinador do mundo e o rival um totó qualquer.
Quando o Benfica estiver menos bem, os árbitros vão sempre ajudar a enterrar, enquanto que quando o rival estiver menos bem a arbitragem irá sempre dar uma mãozinha.

Independentemente disto tudo é lógico que há sempre que olhar para os erros internos que se cometeram e lições a tirar para o futuro.

deixado em 29/4/12 às 19:42
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Silvério Coutinho
Para quando uma avaliação do LF Vieira e sua direcção nestes dois anos?

deixado em 29/4/12 às 20:39
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Wessel26
Mais uma vez o anormal do Jesus a ganhar 2 a 1 tira-me um médio defensivo ao intervalo para meter um avançado e depois leva o empate e tira o médio ofensivo para meter o médio defensivo que faltava ... Devia ser para evitar a derrota talvez ...

Mais uma vez o mago da táctica esteve no seu melhor ...

Continuemos a apoiar este mentecapto que pode ser que ganhemos mais uma taça da liga e mais um Guadiana para o ano que vem ...

Continuemos a apoiar esta mula teimosa e talvez veremos uns jogos fantásticos contra equipas médias durante algum tempo para depois na altura decisiva estarmos de rastos ...

Continuemos com este campeão moral que gaba-se imenso de perder tudo nas alturas decisivas ...

Ser benfiquista é apoiar este abutre? Se isso é ser benfiquista então assumo não ser benfiquista porque isto para mim não é o Benfica que eu sempre vi ou seja um clube com alma com mística e sobretudo com inteligência ...

Este campeonato pode ter havido alguns erros grosseiros dos incompetentes do apito mas perdemos muito por nossa causa ... Por termos um treinador que ao invés de pensar no supremo interesse do clube pensou primeiro no seu egozinho considerável e mal começou a ser criticado começou a gozar com os benfiquistas porque para ele não interessa nem nunca interessou o Benfica ...




deixado em 29/4/12 às 21:47
responder a comentário | discussão

Aquifolivm
Eu prefiro ser campeão da moral, do que ser campeão da fruta e dos chocolatinhos, gosto de ganhar de forma justa, nem sendo favorecido nem ser prejudicado.

Mas então Jesus é um anormal, mas já agora cite-me, nos últimos trinta anos um treinador que tenha posto o clube a jogar um futebol mais ofensivo mais deslumbrante até. Mandar bitaites para o ar até uma criança pode dizer.
Mas concretize vá, diga-me um treinador que tenha posto a equipa a jogar melhor nestes trinta anos. Só quero UM nome.

Foi Ivik?
-Artur Jorge?
-Mário Wilson?
-Manuel José?
-Graeme Souness
-Jupp Heynckes
-Toni?
-Jesualdo Ferreira?
-Camacho?
-Trapatoni?
-Koeman
-Fernando Santos?
-Quique Flores???

Jesus não é "deus" comete os seus erros como qualquer outro treinador no mundo, e eu sou mesmo critico algumas das suas opções. Mas achar que o problema do Benfica, só porque viu fugir dois campeonatos para o Porto é o treinador é ser muito vesgo.

Neste momento criticam Jesus, curiosamente, se calhar, são os mesmos que pediam para que Quique Flores ficasse no clube.

O Benfica tem o melhor treinador dos últimos trinta anos. Uma equipa de futebol precisa de estabilidade, achar que se resolve os problemas de uma equipa mudando de treinador é não perceber nada de futebol.


Rafael Ortega
"Mas concretize vá, diga-me um treinador que tenha posto a equipa a jogar melhor nestes trinta anos. Só quero UM nome."

Ericksson? Não era ele o treinador em 1990 quando o Benfica foi à final da Liga dos Campeões (contra o Milan)?

Toni da primeira, da segunda ou da terceira vez? É que a terceira foi um desastre, mas na altura do 6-3 era ele o treinador. Parece também que era ele o treinador em 1988 quando o Benfica foi à final da Liga dos Campeões (contra o PSV).

Mourinho antes de ser corrido também pos os jogadores a trabalhar bem (embora tenha lá estado tão pouco tempo que é impossível fazer uma boa avaliação).

Metade desses treinadores com este plantel e a concorrência deste ano ganhava a Liga com 10 pontos de avanço. O Jesus com os planteis de Trapatoni, Souness ou Heynckes descia de divisão.


Aquifolivm
Eu devia ter dito vinte anos para excluir Eriksson que é de facto o único treinador que reconheço verdadeiros méritos e que conseguiu mais resultados que Jesus.
Mas curiosamente deixo-lhe as palavras do sueco ditas há cinco dias atrás:

"O Benfica cresceu muito durante os últimos anos e tem uma reputação muito vincada e forte na Europa e no Mundo. Isso sente-se bastante além-fronteiras e é justo que assim aconteça, porque é um grandíssimo clube. O Benfica joga um bom futebol. É uma equipa que é tecnicamente muito forte, tem bons jogadores e uma boa organização. O atual treinador tem feito um bom trabalho e fico contente, sendo benfiquista, que o clube possa sair sempre vencedor e que jogue bem na Europa".

Depois destas palavras acho que não tenho mais nada a dizer.

deixado em 1/5/12 às 18:32
responder a comentário | início da discussão

Wessel26
Caro Aquifolium eu estou à vontade porque desde o ano passado que comecei a não perceber Jesus ... E não foi por um erro casual que obviamente todos os treinadores tem o direito de cometer ... Foi sim por uma postura, por uma postura prepotente e pouco flexível que começou a demonstrar após o ano em que fomos campeões nacionais com todo o mérito da equipa E DE JORGE JESUS. Eu quando falo assim não é com agrado mas sim porque Jesus como todos tem de ser responsabilizado pelos seus desvarios constantes motivados por uma atitude de grandeza e de sobranceria que não é positiva ... Sim porque ganhar não é tudo ... O Benfica conquistou muito do seu palmarés à custa de profissionais sérios e humildes que mesmo apesar do enorme sucesso que tiveram continuaram a representar e a honrar este clube ao máximo porque o clube estava sempre acima das pessoas ... E é isto que não vejo em Jesus ... Jesus após o primeiro sucesso encheu-se de vaidade e a partir dai começou a teimar e a teimar e a teimar ... Sem ouvir ninguém e sem ouvir-se sequer a si próprio ... O sucesso subiu-lhe à cabeça e isso foi fatal não para ele mas para o Benfica ... Por fim apenas digo que perder todas as equipas perdem e isso é natural no futebol e sou o primeiro a dizer que em Londres fomos grandes mesmo perdendo porém o nosso treinador não acompanhou os fantásticos atletas que tem porque continuou com uma atitude errada de arrogância desmedida e desrespeitosa ... Será que não se vê que essa atitude motiva os adversários e faz com que os nossos atletas tenham excesso de confiança? E sim Aquifolium as opções de Jesus são questionáveis porque ele não está acima dos outros e da critica ... Quando se tira um médio defensivo para se meter um avançado ao intervalo de um jogo em que se está a ganhar essa opção é no mínimo questionável ... Quando se insiste em duas épocas consecutivas em alguns jogadores que bastava olhar para a cara deles para se ver que não estavam psicologicamente bem isso é não aprender com os erros e não respeitar esses mesmos jogadores que decerto lucrariam mais se fossem poupados a tamanha exposição tendo uma terapia de banco ... Estranho é que muitos não questionam nada ... Parece que para o Benfica é muito bom ganhar um campeonato de vez em quando pois para mim isso não é aceitável ... Em relação às arbitragens algo tem de mudar no mundo dos árbitros e isso é uma discussão que não pode estar ao sabor dos resultados desportivos mas sim ao sabor de uma reforma estrutural e forte porém penso que resumir este campeonato aos erros dos árbitros é entrarmos na desresponsabilização total dos nossos erros próprios e isso não é servir bem o nosso clube ... Saudações Açorianas e Benfiquistas e por favor percebam que quando as pessoas criticam não é para botar abaixo tudo o que se fez de bem mas sim para melhorar o que está mal ... Pena que essa atitude construtiva não esteja presente em todos sobretudo no nosso treinador que gosta muito de falar mas muito pouco de ouvir ... Porque mesmo quando estamos errados e muitas vezes até podemos estar nunca ninguém diz tudo sempre mal nem tudo sempre bem ... Entristece-me que por pensarmos de maneira diferente sejamos acusados de ser vesgos mas as atitudes ficam com cada um e eu não desço a esse nível ...


Aquifolivm
Wessel26, como já referi eu também critico Jesus em várias coisas. Critico a postura que teve no ano passado nos jogos europeus dizendo que todas as equipas temiam o Benfica, bem como critico a aposta cega em Roberto, que eu mesmo tive oportunidade de escrever, e ainda na pré-temporada passada, que podia ser um dos dez guarda redes mais caros de sempre mas que não era guarda redes para o Benfica, como critico a pouca rotatividade dos jogadores e a consequente falta física no último terço do campeonato.

Mas também critico muitas outras coisas. Critico os adeptos que assobiam o Cardozo, os que fazem esperas ao autocarro depois da conquista de um troféu, dos constantes assobios e foi toda a época ao Emerson. Isso é defender o Benfica?

Como também não acho que neste momento pedir a cabeça de Jesus seja estar a querer o melhor para o clube. Eu compreendo que a "dor de corno" de ter visto fugir um campeonato que estava ganho a dez jornadas do fim para um rival que não jogou absolutamente nada esta época não é fácil de digerir e a mim também me causa muita azia, mas pedir a cabeça do treinador é mais do mesmo, e nesse particular com Jesus as coisas mudaram, e deixamos aqueles anos em que mudávamos de treinador duas vezes por época.

Sou crítico de algumas escolhas de Jesus, mas também não esqueço todos os seus méritos que teve e que são muitos mais, a começar pelo futebol que a equipa apresentou estas três épocas, nem me vou esquecer como ele conseguiu crescer jogadores que ninguém apostava a começar pelo próprio Cardozo que antes dele chegar era sempre suplente, foi melhor marcador do campeonato há dois, pode ser novamente esta época e já é o melhor marcador estrangeiro de sempre no clube.
Como também não esqueço o que fez com Coentrão, um jogador quase perdido para o futebol por não ter cabeça como tantos outros e que ele valorizou e foi vendido por trinta milhões.

Olho para Jesus e vejo o treinador mais velho da liga portuguesa, mas curiosamente vejo lances de laboratório previamente estudados coisa que não vejo nos outros clubes treinados por gente bem mais jovem. Vejo um homem com paixão que vibra que exige dos jogadores e pouco me importa que troque os tempos verbais quando fala. De um treinador para o Benfica quero alguém que saiba realmente de futebol e que potencie os jogadores.


Wessel26
Caro Aquifolium em relação a assobiar jogadores também não concordo e penso que isso não serve o nosso clube e só causa instabilidade ...
Porém criticar construtivamente algumas opções não é assobiar mas sim questionar e tentar perceber opções ...
Também não gosto das criticas ao Cardozo apesar do seu modo de jogar peculiar mas apesar de tudo é o melhor marcador estrangeiro do Benfica ... Mas tento-as perceber porque decerto terão alguma lógica de existir ...
Assim como o Emerson jogador do qual já partilho mais as criticas isto porque se viu que não estava confiante e isso quer se queira quer não desestabiliza uma defesa ... Agora não assobio o rapaz ... A culpa não é dele ... E ai voltamos ao nosso treinador ...

Como referi no meu texto acima reconheço obvias qualidades a Jesus ao nível do modelo de jogo ofensivo e das tais jogadas de laboratório que refere e juro até pensei nesta época que ele tinha aprendido com erros do passado utilizando este sistema mais reforçado a meio campo ou seja o 4 2 3 1 ... Porém isso não se veio a verificar ...

O que observei foi uma equipa a jogar grande futebol até ao Carnaval e depois uma queda mental e física enorme motivada por uma falta de gestão enorme por parte de Jesus e por um desvario táctico típico de alguém que não sabe lidar com a pressão ...
O jogo em Guimarães em que joga em 4 1 3 2 é paradigmático de um desnorte ...

O insistir em demasia em jogadores ultra criticados é não proteger esses mesmos jogadores ...

E finalmente o tirar um médio defensivo ao intervalo a ganhar 2 a 1 para meter um avançado parece mesmo o pedir para sair ...

E reconhecendo as suas qualidades penso que neste momento Jesus faria melhor em sair e dar lugar a outro que continue o seu bom trabalho ... E mudar não é necessariamente mau ... É somente ter-se a consciência de que o nosso capitulo está acabado e que é hora de ir para outro lado ...
Penso que um treinador como Rui Vitória ou Pedro Martins poderiam dar um novo alento a este plantel e a este clube nem que seja por uma mudança de mentalidade adjacente a uma mudança ...

Veja-se o exemplo do nosso rival Sporting ...
E quando falo assim não quero ser ingrato para com as coisas boas que realmente Jesus fez apenas penso que é saudável para o clube uma mudança de treinador e com tempo para o próximo preparar a próxima época ...
Ao mudar não quero dizer que quero que o nosso modo de jogar mude ... Mas sim quero alguém mais terreno, mais realista, mais maleável nas suas decisões, menos errático ... Atributos que não vejo no treinador Jesus ... Saudações ...

deixado em 3/5/12 às 00:45
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As culpas têm de ser repartidas por todos e os árbitros estão longe de estar isentos.

deixado em 29/4/12 às 23:40
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